К моему большому сожалению, я нихуя не понимаю в высшей математике. Всякие интегралы, дифференциальные уравнения, ряды для меня темный лес. Мужики по типу Коши, Риман, Тейлор, Лаплас для меня не более, чем мертвые математики. И меня всегда интересовал один вопрос — нахуя мне нужен математический анализ?. Я не первый раз его уже сдаю, из-за него я завалился в академ в свое время, ну не понимаю я его.
Ну, а преподаватель считает, если я не знаю определение интеграла Римана или прочей хуеты я полное чмо, гавно и вообще не человек. Я специально спросил порядка 10 взрослых людей, который уже давно закончили университет и учились на технических специальностях (соответственно у них был либо матан, либо вышка) понадобились им эти предметы? Я ожидал получить ответ нет и я получил его.
Мне допустим очень нравится система образования за рубежом, где ты выбираешь сам, какие предметы тебе учить. Я ведь шел в Техноложку по идее покупать изучать программирование и другие связанные с компьютером предметы. А у нас то высшая математика, то математический анализ, то алгебра и геометрия, то дискретная математика, то еще какая нибудь математическая хуета дрянь. Из нас делают преподавателей технологического института, зомбируют просто. Мне это жутко надоело и теперь я точно решил, что я свалю нахер из этого института. Да, до этого я все же еще немного колебался, стоит возвращаться обратно, но теперь решил на 100 процентов — нахуй технологический.
Матан
Есть образование для тупых и для умных, называются они толерантно — гуманитарное и высшее. Программированию учат на курсах и в «колледжах», а любой технический вуз — это вышка, по любой специальности, будь то махмет или те же самые пресловутые сети.
Нах матан не сдался, говоришь? Хочешь быть it-шником? ОК, копни любую айтишную хрень — алгоритмы шифрования, передача данных по оптике, «железо» типа процов и т. д., все тупо уткнется в вышку, 100%. Без нее никуда. Если ты хочешь быть быдлокодером — нахер тебе ВУЗ вообще тогда сдался, ради корочки? А IT, нормальное хардкорное IT — это матан.
Плюс вышка некий ценз на то, что человек является обучаемым, в чем и отличие гуманитарных и технических вузов, в гуманитарных надо тупо зубрить, а в технических учить и понимать, зазубрить не получится.
Так что признайся просто, что ты тупой, а не «мне это не надо». Я тоже так думал, тоже забивал. Тоже не понимал «зачем» и даже гуглить статьи «тру истории как мне ни разу не пригодился матан». Но в определенный момент признал и осознал свою феерическую тупость. Сейчас потихоньку наверстываю, интегральчики, предельчики, все такое. Есть ли утилитарный толк, т. е. платят ли мне за решение интегралов? Нет, не платят. Но можно переформулировать вопрос — платят ли тебе за то, чтобы ты не ссал мимо общественных туалетов? Надо полагать, не платят — так что, надо ссать мимо или культура не позволяет? Культура не позволяет. Вот матан — та же самая культура своего рода, только другого уровня. Меняет человека, сильно.
Дорогой, злобный анонимус! Для начала хотелось бы заметить, что гуманитарное образование — такое же высшее образование, как и техническое.
Начнем с того, что я НИКОГДА не хотел быть айтишником, а в университете выбрал техническую специальность, только из-за того, что она единственная близкая к той области, с которой я пока планирую связать работу. Моя специальность — создание сайтов и развитие чужого бизнеса в интернете в целом, его узнаваемость. В своем портфельчике у нашей компании есть ряд успешно выполненных проектов, которые доказывают «умение работать».
Я конечно не записывался в агитаторы гуманитарных специальностей, но говорить что там все тупо надо зубрить, а не понимать, я так же считаю твоей ошибкой.
Я никогда не признаюсь, что я тупой, так как это не так. Есть ряд вещей, которые мне интересны, в которых я постоянно совершенствую свои знания. Знаю, кстати, так же несколько языков программирования и разметки, но не будет об этом. Действительно, мне это не надо. Я самодостаточен, я не живу на шее у мамы, мой доход стабилен и постоянно увеличивается. У меня есть все, что мне от жизни хочется.
Я очень люблю ананимусов, потому что они вечно пытаются показать, что они лучше других, но почему то всегда скрывают свое имя и лицо. А почему? Вы в интернете настолько ахуенные, что прямо пиздец? Боитесь открыть свое личико и показать кто ты на самом деле? Я в полной мере ответил на твой вопрос? Удачи
Я не пытался показать, что я лучше других, просто высказал свои ИМХО, не более. В твоем возрасте (на сколько я понимаю, тебе 20, плюс-минус), у меня была ровно такая же позиция. Сейчас кардинально другая, жалко лишь упущенного тогда времени.
Гуманитарное — не высшее. Это же старая добрая шутка, «есть образование гуманитарное и высшее». Чтобы понять это, достаточно пообщаться с большой выборкой выпускников гуманитарных и технических вузов, разные миры.
Делать сайты, кодить и так далее трудно назвать специальностью, но пусть будет так, соглашусь. Но это все чисто прикладное. Высшее образование учит тебя понимать мир таким, каким его понимает современная наука. Верстать это одно, а рассчитать помехи на биты, бегущие по витой паре от проложенной рядом высоковольтной сети (и тут Фурье, хех) — совсем другое.
Ни один вуз в стране и в мире не учит верстать, программировать и делать сайты. Это не высшее образование, а прикладное. Для этого есть колледжи и курсы. Высшее — это матан. Если программирование и рассматривается, то в разрезе реализации компиляторов, интерпретаторов и прочего. То есть чтобы если что, смог бы и свой язык написать. Ну а уж если захочется просто побыдлокодить, то с имеющимся багажом знаний и алгоритмическим мышлением — без проблем.
Мне понятна твоя позиция, так как сам через нее прошел. Но все-таки, думаю стоит изменить точку зрения с «вузы не учат тому, что мне надо, и поэтому говно» на «мне не интересна программа вузов, поэтому оные меня мало интересуют». То есть тебя интересует только «ремесло», тебе не интересно, как вот этот комментарий, который я сейчас пишу, окажется в твоей базе данных вордпресса, с точки зрения физики. Это твой личный выбор, но при чем тут высшее образование (особенно с учетом упоминания западных — не путай колледжи, коих и у нас расплодилось, и универы, где система образования едина везде, вдолбить матан в голову)?
Если где-то я показался резким, то сорри, не хотел, писал так, как думал. И писал не голословно если что, перед глазами есть очень много примеров. Что вообще писал комментарий — перешел на этот блог по ссылке откуда-то, ткнув наугад, прокрутил до последнего поста, увидел этот. И зацепило, так как вспомнил себя несколько лет назад, «я делаю крутые сайты и знаю несколько языков программирования, зачем мне вышка?». Вот, решил отписаться. Видимо зря.
Почему же зря! На то и созданы комментарии, чтобы высказывать свое мнение и каждое тут написанное будет прочитано и на интересные комментарии я всегда отвечаю.
Не очень удобно отвечать на такие комментарии, так что буду отвечать по параграфам. На счет жалко упущенного времени. По этому поводу мне один мой приятель сказал умную фразу, которую он в свое время прочитал в умной книжке или увидел в умных интернетах. Она звучала примерно так (могу соврать, но смысл передам): Никогда ни о чем не жалей — врагов -обрадуешь, близких — огорчишь, себе ничем не поможешь. Из-за этого я стараюсь жить по такому принципу, ведь у каждой плохой стороны есть другая — хорошая. Именно по этому я ни о чем в своей жизни не жалею, потому что ничего не изменится от этих переживаний… И я не путаю коллежки и вышки, я знаком и с Европейской системой образования и с Американской…
На счет сайтов — да, прикладное. Ну ведь все постоянно совершенствуется, за всем надо следить! Изучать все новшества, чтобы клиенту припадать на блюдечке. В России — только курсы к сожалению, в Германии я знаю, есть специальность в университете — по поисковой оптимизации. По сайтам я нашел специальность в Америке, где реально это преподают, начиная с разметки html и углубляясь и так далее по списку… Я решился поехать в Петербург учится, но в другую страну пока не решился, ну и надо закончить 3 курса, чтобы была возможность перевести.
Мне кажется ты думаешь, что я бросаю образование. К сожалению, это не так. Я твердо нацелен получить диплом. Потому, что в нашей стране приходится задумываться о завтрашнем дне, тем постом я просто высказывал своё недовольство.
Ремесло мне нравится, оно мне действительно доставляет удовольствие и приносит ощутимый доход, я считаю, что возможно я нашел свою профессию и пока не собираюсь с нее слезать. Спасибо, что зашел на блог и не пропал после первого комментария
Видимо не совсем правильно понял пост, читал его вчера в о-очень сонном состоянии, почему и лазил по инету по всем ссылкам подряд) Думал, что ты решил забить на вышку и «все вузы говно, не учат делать сайты». В тему — http://habrahabr.ru/blogs/study/63268/
ИМХО, сайтостроительство в вузах — ересь, видимо just for fun, как факультативы или просто для отжима бабла (платные отделения), недавно только читал статейку про американское высшее образование, которое скатилось ниже некуда и просто занимается выколачиванием бабла из студентов.
Я это все к тому, что надо заставить себя полюбить матан. Сайтостроительством примитивных сайтов (с технической точки зрения) вечно заниматься не получится, надоест рано или поздно, захочется пойти дальше — но уровень подготовки не позволит. С чем я сейчас и сталкиваюсь постоянно. Я тоже не любил матан, пытаюсь исправиться, хорошо хоть инет есть — и фильмы, и книги, и форумы есть, плюс английский позволяет все это читать в оригинале, на русском найти хорошую инфу трудно.
Еще раз сорри за негатив, этот негатив я высказывал фактически в свою сторону, т. к. пытаюсь уже года два как переломить мое прежнее мировоззрение (аналогичное твоему) на новое, которое я теперь считаю правильным — полюбить матан и т. д. и стать Инженером, именно с большой буквы И. К сожалению, диплом сам по себе ничего не значит (в плане того, инженер человек или только таковым на бумаге числится), даже топовых вузов, примеров опять же перед глазами много, даже слишком.
Вышка — это круто. Научная фантастика даже рядом не стоит про интересности) Как написал Стивен Хокинг в эпиграфе книги The Grand Design, «Философия мертва. Она больше не в состоянии отвечать на вопросы мироздания в связи с развитием современной науки, в особенности физики.»
Да не ересь, самое интересное
. Конечно все на английском, но у меня была английская школа + практика непосредственно в самой стране, которая дала тоже огромный скачек. Ознакомился, очень интересная и подробная программа.
По поводу выколачивания бабла — ты оглянись вокруг, этим занимаются абсолютно ВСЕ ВУЗы нашей страны. Я не ошибся, действительно все. Возможно не ВУЗы, но кто там работает, точно этим занимается.
А зачем заниматься только примитивными? Я давно от этого отошел и помни, не стоит всю работу брать на себя, стоит в себе найти предпринимательскую жилку и брать объемом. Лучше ты сделаешь 3 сайта, которые ты отдашь фрилансерам или сотрудникам, вычтешь их стоимость из суммы заказа, чем ты обработаешь один сайт сам. Профит в первом случае гораздо лучше, чем во втором.
Матан я все равно учу на уровне «главное сдать» и не планирую меняться. Мне куда интереснее съездить на конференцию и прочитать книжку Фридриха Ницше, чем учить то, что я забуду. Я знаю себя, точные науки мне особо не даются.
Я переламываю себя в другой области и у меня это по-тихоничку получается. Я считаю, что надо изучать, то что тебе интересно и поможет тебе в будущем, ведь когда ты учишь то, что тебе интересно, ты вслушиваешься, вникаешь, пытаешься разобраться. Ну, а если ты учишь, то что тебе не интересно, ты только и думаешь о том, как бы быстрее свалить с пары, когда она закончится и когда ты уже наконец то пойдешь покушаешь, ведь живот то урчит…
А почему ты пишешь от анонимуса? Чего скрывать я не понимаю?
Дурацкая у меня привычка, которую я не могу переломать уже несколько лет как (хотя пытался, но тщетно) — судить всех по себе. Если я хочу стать инженером, то почему и все остальные должны хотеть?) Еще и убеждать пытаюсь, глупо. Не отыграл еще во мне детский максимализм, видимо. Получается, выше я написал сплошной бред, да оно и понятно почему — давно уже пытаюсь всех вебмастеров приравнять больше к инженерам, нежели чем к маркетологам-бизнесменам, отсюда и сужу по инженерным меркам каждого сайтостроителя. А это уже давно не так получается, инженера в вебе вообще нафиг не сдались за редкими исключениями (если говорить о ширпотребе, а не проектировании всяких сложных систем).
Ну а пишу под анонимусом может быть потому, что меня в сети вообще нет, ни ника, ни блога, ни в социалочках. А вообще, просто с год назад операционку переустановил, везде куки соответственно потерлись, вбивать ник+мэйл+сайт было влом, откомментил первый раз что хотел под анонимусом, с того и пошло, теперь сугубо привычка.
*Про выколачивание бабла не совсем согласен, даже если говорить о тех же Питерских вузах — очень много бюджетников, сдать без взяток если знаешь просто, да и дать взятку сейчас уже о-очень трудно. Знакомые есть фактически в большинстве топовых Питерских вузов, так что не по наслышке.
В социалочках нет, почты нет — это все фигня. Имя то есть и это главное! Просто не очень интересно к тебе обращаться, как к анонимусу.
Про выколачивания бабла — я сам поступил в СПБГТИ(ТУ) на бюджет и это было не сложно, проблема не только в поступлении. Я знаю всех преподавателей, которые у меня вели и которые продаются и я уверен на 100, что в каждом университете или институте есть хоть один продажный препод. Я же написал, что не ВУЗы продаются, а люди!
Продаются, это да. Но главное то, что специально на заваливают, не намекают на бабло, только если сам все завалил, ничего не знаешь и надо срочно закрыть — это да. Фактически «помогают» за деньги (ну или если хорошие отношения с преподами/кафедрой, то могут и без денег закрыть по знакомству). Ни об одном факте прямого вымогательства не слышал, хотя такие случаи наверное есть, только очень редки. Но кто действительно хочет учиться и учится, тот с этим фактически не сталкивается.
Тогда спешу тебя огорчить, у меня друг учится в Университете в Петербурге и рассказывает (сталкивался лично). Есть такие специальности, где есть предметы которые МОЖНО купить, а есть другие — которые НУЖНО купить, иначе никак…
Мужик, таже проблема, в институте забивал на всё считал чушью, сейчас очень жалею. Пришло понимание, что если бы учился сейчас бы понимал как устроен мир, а так одни ощущения. Тоже посматриваю лекции научные. Но уже слишком поздно, мозги зачерствели, но всё равно пытаюсь.
ВУЗ нужен, разве что для общего развития, но для тематических знаний. Учиться надо всегда, и делать это нужно не только в ВУЗе…
Привет Глеб и Анонимус. Прочитал всё выше написанное здесь, т.к. мне это интересно. Я закончил колледж на программиста пару лет назад, отслужил. и сейчас для себя решил заниматься сайтостроительством как хобби и как бизнесом. Знаком с HTML, PHP, SQL, CSS. Сдам сессию в январе и плотно займусь сайтостроительством. Сейчас учусь на заочке и у меня тоже естьэтот мат. анализ. В математике хорошо разбираюсь, а в мат. анализе вообще нихрена. Хочу разобраться в нём: в частности его сущность, для чего он нужен, его назначение, как его применять, где можно использовать в жизни и т.д. и т.п. Подскажите здесь?
Ir0n89, привет! Я, если честно, сам до сих не понимаю, зачем нужен математический анализ.
Я в своей жизни сам занимаюсь тоже сайтостроительством, так скажем, и математика мне нужна банальная, для подсчета прибыли, для прогнозирования продаж, для анализа посещаемости. Для этого мне хватает с головой школьного курса алгебры. Попробуй задать вопрос своему преподавателю по мат. анализу, только спроси аккуратно, не «Я не вижу смысла в математическом анализе, для чего он?», а помягче «Семен Петрович, а в каких областях мне пригодится в жизни математический анализ?»
Потом напиши ответ тут!